Продуктовый магазин в доме
|
| | |
Admin | Дата: Среда, 02.09.2009, 12:48 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1632
Статус: Offline
| Есть информация что в квартире 131,первый этаж 18-ка,планируют открыть продуктовый магазин. Судя по всему хотят все "провернуть" особо не спрашивая жителей дома...пока только мнением жителей ближайших квартир интересуются. Хотелось бы узнать ваше мнение по этому вопросу. При голосовании прошу учесть следущее: 1. Согласно принятым Правилам двор нашего дома ЗАКРЫТАЯ ТЕРРИТОРИЯ .Вход и вьезд на территорию разрешен только жителям(гостям) дома. 2. По результатам голосования принято решение установить ограждение 3. Постройка любых конструкций,изменение внешнего вида(фасада) дома могут быть произведены только с согласия 2\3 собственников на общем собрании.В данном случае такого согласия похоже никто не планирует спрашивать. При этом собственник вправе перевести жилое помещение в нежилое совершенно свободно...но все что касается общего имущества и территории это другой вопрос. Появилась информация что и в 16-ке,квартира №7,хотят открыть магазин. Ждем подтверждения... ОБЗОР ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ВТОРОЙ КВАРТАЛ 2008 ГОДА (в ред. Постановления Президиума Верховного Суда РФ от 05.12.2008) Вопросы применения жилищного законодательства Вопрос 4: Вправе ли орган местного самоуправления на стадии решения вопроса о переводе жилого помещения в многоквартирном доме в нежилое требовать от заявителя представления согласия других собственников, если из представленного заявителем проекта следует необходимость проведения работ по реконструкции дома и (или) предоставления заявителю в этих целях части общего земельного участка, при условии, что данный земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, сформирован (установлены его размеры и границы) и в отношении его проведен кадастровый учет, как того требуют положения ст. 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"? Ответ: Часть 2 ст. 23 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливает перечень документов, необходимых при переводе жилого помещения в нежилое помещение, которые собственник соответствующего помещения должен представить в орган, осуществляющий такой перевод. Указанный перечень является исчерпывающим, поскольку частью третьей данной нормы установлено, что орган, осуществляющий перевод помещений, не вправе требовать представление других документов, кроме документов, установленных частью второй указанной статьи. Однако, как следует из положений Жилищного кодекса Российской Федерации, для проведения реконструкции многоквартирного дома требуется решение общего собрания собственников помещений, а в отдельных случаях и согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме. Так, п. п. 1, 2 ст. 44 ЖК РФ предусмотрено, что принятие решений о реконструкции многоквартирного дома, а также принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им,относятся к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. В случаях же, когда речь идет об уменьшении размера общего имущества в многоквартирном доме путем его реконструкции или когда реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, то для этогонеобходимо согласие всех собственников помещений в данном доме (ч. 3 ст. 36 ЖК РФ). При этом необходимо учитывать, что в соответствии со ст. 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации под реконструкцией понимается изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей, площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения. Реконструкцию жилого помещения следует отличать от переустройства и перепланировки, определяемых ст. 25 ЖК РФ. Переоборудование (переустройство) жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения. Более подробно данное понятие раскрывается в Постановлении Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда". Под перепланировкой жилого помещения понимается изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения. Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров (Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"). При проведении перепланировки и переустройства жилых помещений не требуется согласия собственников помещений многоквартирного дома, за исключением случая, установленного ч. 2 ст. 40 ЖК РФ: если реконструкция,переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме. Таким образом, несмотря на отсутствие в ч. 2 ст. 23 ЖК РФ указания о праве органа местного самоуправления потребовать от заявителя представления согласия всех собственников многоквартирного дома на стадии решения вопроса о переводе жилого помещения в нежилое, если такой перевод связан с необходимостью проведения работ по реконструкции дома либо с предоставлением заявителю в этих целях части общего земельного участка, при условии, что этот земельный участок передан в порядке, установленном ст. 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", в общую долевую собственность собственников помещений многоквартирного дома, то в указанных случаях положения ч. ч. 2 и 3 ст. 23 ЖК РФ необходимо применять в совокупности с нормами, которые предусматривают необходимость получения согласия всех собственников либо решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
18-я секция 11 этаж кв.177 т. 9221431274 icq-481170416 Андрей и Ксения
|
|
| |
ХоТАБыЧ | Дата: Пятница, 04.09.2009, 22:08 | Сообщение # 31 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Статус: Offline
| Владельцу магазина нужно будет разрешение от каждого собственника, если хоть один против магазин, не открыть!!! Ещё можно написать письмо в администрацию города или адм.ЖД района. Мы против магазина !!!!!!!! Согласны с теми кто против!!!!!!!
|
|
| |
Admin | Дата: Пятница, 04.09.2009, 23:27 | Сообщение # 32 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1632
Статус: Offline
| Внесу ясность...как мне кажется. Вопрос о переводе жилого в нежилое не стоит...собственник ВПРАВЕ ЭТО ДЕЛАТЬ...и спрашивать нас не надо. Собственник вправе делать в соей квартире что хочет...в рамках закона ественно. Магазин якобы для жителей дома....при этом у собственника даже мысли не возникло спросить жителей НУЖЕН ЛИ НАМ МАГАЗИН? Совершенно очевидно что ни разиестить вывеску на фасаде дома ни тем более строить какие-либо конструкции на ОБЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ собственник не имеет права...фасад дома как и прилегающая к дому территория ОБЩЕДОЛЕВАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ...ГОЛОСОВАНИЕ...2\3 СОБСТВЕННИКОВ УЧАСТВУЮТ...БОЛЬШИНСТВО "ЗА" Такая схема ЕДИНСТВЕННЫЙ легальный способ открыть магазин в нашем доме. Если собственник намерен пойти по пути конфликта...это его право. Противодействие и проблемы ему гарантированны...дойдем до суда и заставим все вернуть в исходное состояние. Надеюсь до этого не дойдет...Любовь Викторовна НАДЕЮСЬ ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТЕТЕ ДАННУЮ ТЕМУ. да сама идея магазина довольна наивная.
18-я секция 11 этаж кв.177 т. 9221431274 icq-481170416 Андрей и Ксения
|
|
| |
Admin | Дата: Пятница, 04.09.2009, 23:30 | Сообщение # 33 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1632
Статус: Offline
| Кстати....если обьявления с рекламой "магазина" и ссылкой на мой сайт вывешивает кто-то из Соседей...требую прекратить это! Если это Астра делает...это настараживает. Астра вроде как должна наши интересы отстаивать... Буду проверять....
18-я секция 11 этаж кв.177 т. 9221431274 icq-481170416 Андрей и Ксения
|
|
| |
Knopka | Дата: Понедельник, 07.09.2009, 10:30 | Сообщение # 34 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Я тоже, категорически не согласна. Напротив нашего дома огородили территорию для строительства магазина "7 ключей". Поэтому, смысла в маленьком продуктовом магазине, я, приниципиально, не вижу!!!!!
Иришка Квартира у меня в 16-эт.секции, 5 этаж, 39 номер.
|
|
| |
vedeneevaa | Дата: Понедельник, 07.09.2009, 18:29 | Сообщение # 35 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Завтра проект магаза несут в Главархитектуру на согласование... Какая жаль! Еще раз посокрушаюсь, что сторонники открытия магаза столь скромны и немногословны...
18-я секция, 2 этаж, 136 квартира. Дима и Аня
|
|
| |
Admin | Дата: Понедельник, 07.09.2009, 21:05 | Сообщение # 36 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1632
Статус: Offline
| Quote (vedeneevaa) Какая жаль! не стоит жалеть... Главархитектура толька в плане проекта может решать. Ни коим образом она не может решать быть магазину в доме или нет...это только нам сообща можно решить. Хватит "сопли" пускать....дом и территория наше ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО. Если один из собственников решит без согласия БОЛЬШИНСТВА использовать данное общее имущество в своих целях...будем восстонавливать справедливость ЧЕРЕЗ СУД. Помоему все предельно просто и ясно. Если найдутся еще Соседи готовые отстаивать свои интересы а не только "возмущатся" на форуме... Присоединяйтесь.
18-я секция 11 этаж кв.177 т. 9221431274 icq-481170416 Андрей и Ксения
|
|
| |
vedeneevaa | Дата: Понедельник, 07.09.2009, 23:39 | Сообщение # 37 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Так оно, но все-таки лучше полюбовно, чем через суд. А в суд я готов подать на следующий день после первого незаконного занятия общей собственности.
18-я секция, 2 этаж, 136 квартира. Дима и Аня
|
|
| |
Sverdlovchanka | Дата: Вторник, 08.09.2009, 08:03 | Сообщение # 38 |
 Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Quote (Admin) Если найдутся еще Соседи готовые отстаивать свои интересы а не только "возмущатся" на форуме... Я готова помогать! Только скажите, что нужно делать, ибо я, к сожалению, не подкована юридически и нуждаюсь в руководстве.
16-эт. секция, кв. 81. ася- 465040924. Стучитесь.
|
|
| |
vedeneevaa | Дата: Вторник, 08.09.2009, 09:01 | Сообщение # 39 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Сегодня с утреца имел продолжительную беседу с Надеждой Аркадиевной - ее ИП планирует магаз. Человек готов пройти все необходимые согласования в установленном законом порядке. Просто с марта месяца ей никто (ни в Главархетиктуре ни в Астре (?)) ни разу не упомянул, что согласие собственников на использование общей территории тоже необходимо. Непротив (в т.ч. как собственник квартиры в нашем доме) инициировать общее собрание по всей совокупности вопросов, связанных с магазом...Считает магаз нужным для жильцов. А мы все равно против.
18-я секция, 2 этаж, 136 квартира. Дима и Аня
|
|
| |
Solnishko_Ksu | Дата: Вторник, 08.09.2009, 09:33 | Сообщение # 40 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 383
Статус: Offline
| она пусть что хочет то и считает, а мы считаем что нам магазин не нужен! если она такая умная - то почему с марта месяца не инициировала анкету по поводу магазина?! если бы я планировала такой бизнес, взвесила бы все за и против. о какой прибыли магазина она может говорить, если покупателями будут только жильцы дома? не сделаем мы ей кассу, даже если будем постоянно ходить - это нужен большой поток покупателей. У меня уже руки чешутся вывесить анкетный лист, с графами квартира- мнение. и малюсенькое объяснение причины, почему не хочет магазин или почему за магазин. я бумажку могу распечатать, повесить вечером, не против? в 18-ке, конечно же... может такие результаты ей о чем-то скажут?
18-к, 11 этаж, 177 номер. Двушка. Мой статус - жена Админа. Приходите в гости, всем рады! ася 465219085, тел. 8-922-13-96-224 Ксения
|
|
| |
Sverdlovchanka | Дата: Вторник, 08.09.2009, 10:04 | Сообщение # 41 |
 Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Собрание однозначно надо собирать, вот там пусть и услышит мнение собственников и их внятные объяснения, почему магазин в доме не нужен. Дама ошибается, надо просто помочь ей понять, наконец, позицию большинства жителей.
16-эт. секция, кв. 81. ася- 465040924. Стучитесь.
|
|
| |
eserova | Дата: Вторник, 08.09.2009, 16:46 | Сообщение # 42 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Мы проитв магазина , чем сможем тем поможем в живую!
|
|
| |
Egor_d | Дата: Среда, 09.09.2009, 08:06 | Сообщение # 43 |
 Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Согласен со всеми, добавлю еще то что если в нашем доме, скажем завтра, появится магазин, то послезавтра в магазине на кольце резко упадёт выручка за алкоголь, потому что все любители выпить, которые живут по левую сторону от технической пойдут туда, где ближе - к нам. Крысы - тоже момент стопудовый. Пьянки во дворике - это уже недоработка нашей охраны... народ пьёт уже сейчас, совершенно не местный, (причем среди детей, до наступления т.н. отбоя) абсолютно беспрепятственно. Не буду флудить не по теме, но есть кое-какие наблюдения. Выскажу их в четверг и обязательно отмечу в соответствующем журнале.
16-эт секция, 15-й этаж, квартира №114
|
|
| |
E_L_E_N | Дата: Среда, 09.09.2009, 10:51 | Сообщение # 44 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Статус: Offline
| Интересно кто за проголосовал!!!
|
|
| |
vedeneevaa | Дата: Среда, 09.09.2009, 11:49 | Сообщение # 45 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Статус: Offline
| Quote (E_L_E_N) Группа: Проверенные Сообщений: 204 Замечания: 0% Статус: Offline Интересно кто за проголосовал!!! batman Видимо, хозяйка квартиры 131, хозяйка 77 - ИП, организующий магазин и видимо, какой-то их родственник...
18-я секция, 2 этаж, 136 квартира. Дима и Аня
|
|
| |
|